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巴西站维斯塔潘在明确超不过阿隆索的情况下没有让车给佩雷斯,不论站在哪个角度一定是错了,该喷,没问题。然而看到主流观点是佩雷斯去年阿布扎比帮助维斯塔潘狙击了汉密尔顿,所以潘应该还这个人情给佩大师,这次巴西站的做法有忘恩负义之嫌。
不能说这个观点是错误的,至少可以说是不准确的。去年佩大师对44的精彩防守,并非是主观意愿上出于人情的帮助,准确的说是赛前精心准备的一环,是车队提前设计好的方案,佩大师的执行动机是基于车队的战术要求,是成功执行后车队对自己的预期回报,。而非基于队友之间的义气相助。佩大师的精彩操作报答了车队的知遇之恩,间接助攻了潘拿下wdc,也收获了新的合同,这是一个三赢的操作。车队大赢,潘大赢,佩大师大赢。
回到这次巴西站,维斯塔潘的操作却导致了一个三输的场面。但是最根本的槽点并不是潘子恩将仇报,而是潘子将个人利益置于车队利益之上,不能接受被二号车手超过率先冲线,本质上是对车队权威的一次挑战,而非对针对佩大师。从radio表述的内容红车对于这种情况有过预案,但潘并未答应。
回到围场江湖,粉丝群体总是乐于寻找对手队友间的蛛丝马迹来定性选手与选手之间的关系。但是事实是友情即使存在也只是止步于赛场之外,拿上方向盘老子就是天下第一,第一个要摆平的就是自己的队友。联想之前马尔科说的工作内容之一就是要让维斯塔潘的队友明确自己比不上他,f1选手需要在意和维系的仅仅是和车队的关系,展现自己的能力,努力使车队资源向自身倾斜。
维斯塔潘此番操作,并不会影响他和佩大师之间的关系,因为他们的关系原本就没有想象的那么好。真正的友情帮助是在完全牺牲自身利益的前提下提供的,仔细想想佩大师之前的那些帮助,其实或多或少也是自身得益的。所以不用担心明年佩大师会像狮子一样放手维斯塔潘,像兔子一样被对手过。因为那样的操作不是在和潘子作对,而是和车队作对,考虑到这次事件车队并没有站维斯塔潘,佩大师没必要和车队翻脸。
然而需要观察的是红牛会怎么看待维斯塔潘的行为,主观上车队权威不容挑战,但是客观上维斯塔潘的能力确实是围场独一份,这也是他敢于挑战车队权威的资本,下手轻了也不是重了也不是。
感谢墨西哥站44老铁挡在了佩雷斯之前,不然群众们喜闻乐见的维斯塔潘谦让冠军给佩大师一幕完全没有可能出现,这场面就更加难看和尴尬了
支持,潘子这次最大的问题是伤害了车队的利益不过楼主说的更多的是于理,很多人说当年absolute animal的防守是于情,围场理肯定优先于情,但其实潘子这次的大节奏正是因为于情于理都太不让人了,才会这么大
阿布扎比的防守于情于理这站潘子都应该还回去,于理只是解释了佩大师动机的一部分,而这个人情是成功防守结果的一部分。潘子都能这么干,有人拿这部分出来喷潘子受着就完了。
现在这年头,还有p的车队权威可言。之前迈凯伦也是,在诺里斯和里卡多之间来回传话,居然还问诺里斯“happy?”,李冰说这是幼儿园里的行为,我觉得太对了,一点都不像老牌强队该做的事,另外还有角田这种,动不动把车队骂的狗血喷头,我都不知道他哪来的自信。维斯塔潘就是觉得自己实力摆在这儿,我不听话你们能奈我何?红牛的确也没这个ball对他咋样。其实如果维斯塔潘就是一个坚持自己原则的人,一早就公开声明,所有比赛只靠自己,不靠队友让车不靠队友帮忙压对手,他跟队友就是完全竞争,我觉得这次事情根本不会有负面影响,现在全网骂的是,你占便宜,可以,还人情,就不可以,哪有这种好事?严格来说这次连还人情都不是。最简单的解决办法,车队开始跟你说,让佩雷兹让车给你去追前车,你可以明确表示,不用,我靠自己实力超他,让了我也不还,我就不信车队后面还会要求他还回来。
支持,潘子这次最大的问题是伤害了车队的利益不过楼主说的更多的是于理,很多人说当年absolute animal的防守是于情,围场理肯定优先于情,但其实潘子这次的大节奏正是因为于情于理都太不让人了,才会这么大
正确的,而且关键是赛场tr很多人就没有去听,转播放出来的内容是裁剪的「为了流量」,顺序也不一定是对的,max的tr里面只有最后一圈12号弯通知了让车,之前并没有说per让车给他超不过去的话让回来(per的tr里面提到了说max超不过去会让回来)
阿布扎比的防守于情于理这站潘子都应该还回去,于理只是解释了佩大师动机的一部分,而这个人情是成功防守结果的一部分。潘子都能这么干,有人拿这部分出来喷潘子受着就完了。
正确的,而且关键是赛场tr很多人就没有去听,转播放出来的内容是裁剪的「为了流量」,顺序也不一定是对的,max的tr里面只有最后一圈12号弯通知了让车,之前并没有说per让车给他超不过去的话让回来(per的tr里面提到了说max超不过去会让回来)
max超不过会让回来是车队的承诺,并不是max的承诺,车队想不到他会违抗指令吧
max超不过会让回来是车队的承诺,并不是max的承诺,车队想不到他会违抗指令吧
有一说一,如果红牛做策略的想不到维斯塔潘“有可能会拒绝”这一项的话。那tm是大失职。
维斯塔潘说的比较清楚了,“如果阿布扎比需要我的帮忙,那我会帮他的。”霍纳出来第一时间跟佩雷兹道歉,猜测在赛前会议部署上没有提出在这站比赛让维斯塔潘帮助(让车),霍纳没想到这么不给面子,至少是没有达成一致。原因比起摩纳哥故意撞车,更可能是车队用去年阿布扎比阻挡来劝服维斯塔潘,维斯塔潘认为阿布扎比本质上是基于团队决定而不是个人情感,他并不认为佩雷兹在其夺冠过程中起决定作用,所以也不存在报恩的说法。或者说在赛后维斯塔潘感谢佩雷兹是感谢他的场上防守守住位置,贯彻车队部署的表现,而不是私情,维斯塔潘不认为围场是讲私情的地方。
我非常讨厌这次维斯塔潘不让车的行为
但是我更理解不了总有人说去年冠军是佩雷斯送的这种逻辑?
敢情去年F1只比了1场?
那好多站佩雷斯拉跨导致33一打2的时候
怎么又不说了呢
去年,佩大师给维斯塔潘的帮助不仅仅是阿布扎比那一站,而收官战神级防守+直接角逐出冠军的特殊环境被广泛引用,如果没记错的话那时候佩大师是有2022合同在手的,今年的4/5月份续了约。维斯塔潘的第一冠要给佩大师记大功。
巴西站维斯塔潘的利己和挑战车队指令是一方面,另一方面肯定也会影响他和佩大师的关系,之前不说是十分友好,至少是和和气气的,这站之后,如果明年维斯塔潘再争冠,需要队友配合的话,那佩大师恐怕是,不说会摆烂或者使绊子吧,应该也会出工不出力吧。以上是我个人小人之心
现在这年头,还有p的车队权威可言。之前迈凯伦也是,在诺里斯和里卡多之间来回传话,居然还问诺里斯“happy?”,李冰说这是幼儿园里的行为,我觉得太对了,一点都不像老牌强队该做的事,另外还有角田这种,动不动把车队骂的狗血喷头,我都不知道他哪来的自信。维斯塔潘就是觉得自己实力摆在这儿,我不听话你们能奈我何?红牛的确也没这个ball对他咋样。其实如果维斯塔潘就是一个坚持自己原则的人,一早就公开声明,所有比赛只靠自己,不靠队友让车不靠队友帮忙压对手,他跟队友就是完全竞争,我觉得这次事情根本不会有负面影响,现在全网骂的是,你占便宜,可以,还人情,就不可以,哪有这种好事?严格来说这次连还人情都不是。最简单的解决办法,车队开始跟你说,让佩雷兹让车给你去追前车,你可以明确表示,不用,我靠自己实力超他,让了我也不还,我就不信车队后面还会要求他还回来。
我非常讨厌这次维斯塔潘不让车的行为
但是我更理解不了总有人说去年冠军是佩雷斯送的这种逻辑?
敢情去年F1只比了1场?
那好多站佩雷斯拉跨导致33一打2的时候
怎么又不说了呢
对,我认为维斯塔潘访谈中所说具体的事,就是去年帮你夺冠,今年你需要回报佩雷兹这个事,所以如果需要帮助,阿布扎比我会帮忙的,前提是车队会议讨论达成一致,而不是个人私情
假设维斯塔潘这一场报恩, 让佩大师多拿2分; 那下一站如果佩雷斯落后2分, 维斯塔潘要再帮一次吗?
以维斯塔潘对让车的态度,他怎么可能会因为让车对佩雷兹有感激的想法,去年采访感谢佩雷兹的话也都是说他的防守,不是让车
假设维斯塔潘这一场报恩, 让佩大师多拿2分; 那下一站如果佩雷斯落后2分, 维斯塔潘要再帮一次吗?
我做了一件没有风险的事,帮到了你,自己也获益,严格意义上算不上恩情
我非常讨厌这次维斯塔潘不让车的行为
但是我更理解不了总有人说去年冠军是佩雷斯送的这种逻辑?
敢情去年F1只比了1场?
那好多站佩雷斯拉跨导致33一打2的时候
怎么又不说了呢
是这样的,佩大师防守汉密尔顿的动机根源也是为己,而不是单纯为了维斯塔潘,是一次非常棒的团队行为。上升不到恩情的程度
对,我认为维斯塔潘访谈中所说具体的事,就是去年帮你夺冠,今年你需要回报佩雷兹这个事,所以如果需要帮助,阿布扎比我会帮忙的,前提是车队会议讨论达成一致,而不是个人私情
问题是佩雷斯放他过去超阿隆索的,他没有完成,应该正常交换位置而已,无所谓帮忙不帮忙报恩不报恩
我非常讨厌这次维斯塔潘不让车的行为
但是我更理解不了总有人说去年冠军是佩雷斯送的这种逻辑?
敢情去年F1只比了1场?
那好多站佩雷斯拉跨导致33一打2的时候
怎么又不说了呢
去年,佩大师给维斯塔潘的帮助不仅仅是阿布扎比那一站,土耳其站湿地防守汉密尔顿就非常精彩,而收官战神级防守+决定性的直接角逐出冠军的特殊环境被广泛引用,潘子喊出的checo is a legend,当时绝对是真心的。佩雷兹防守贡献评分:9分;相比之下博塔斯防守贡献评分:3分。
问题是佩雷斯放他过去超阿隆索的,他没有完成,应该正常交换位置而已,无所谓帮忙不帮忙报恩不报恩
噢,我说报恩那部分是指赛后访谈里的,阿隆索那段也好理解啊,维斯塔潘就是认为你不让我也能过(时间问题),而且我超了你你还跟不上,这就证明我值得这个位置,跟2015新加坡不交还赛恩斯是一个逻辑。
去年,佩大师给维斯塔潘的帮助不仅仅是阿布扎比那一站,土耳其站湿地防守汉密尔顿就非常精彩,而收官战神级防守+决定性的直接角逐出冠军的特殊环境被广泛引用,潘子喊出的checo is a legend,当时绝对是真心的。佩雷兹防守贡献评分:9分;相比之下博塔斯防守贡献评分:3分。
我很喜欢佩大师,他没来红牛就喜欢。
我说的是一个逻辑
F1比赛是一个马拉松
不是比一场
去年能够争冠首先是33自己发挥到100%
其次才是佩大师之类的因素
佩大师去年状态起伏很大,有的站很神,有的站全程看不到在哪里。
博塔斯去年是和同年,还被拿来当引擎小白鼠不一样是贡献吗?
你这理解太幼稚了。做一件不是只能产生一个后果,佩雷兹的做法获益者是谁?车队,还有维斯塔潘。那这场比赛,作为利益对冲,让给佩雷兹有问题吗?这根本不涉及友情,友情是在不影响自己甚至付出少部分代价,去全力帮助佩雷兹,根本不需要车队指令,自己就去做了。
你这理解太幼稚了。做一件不是只能产生一个后果,佩雷兹的做法获益者是谁?车队,还有维斯塔潘。那这场比赛,作为利益对冲,让给佩雷兹有问题吗?这根本不涉及友情,友情是在不影响自己甚至付出少部分代价,去全力帮助佩雷兹,根本不需要车队指令,自己就去做了。
那维斯塔潘有没有选择在哪一场"利益对冲"的权利? 或者说必须是这一站,不能是其他站?